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Cloudflare tente d'expliquer pourquoi il protège les forums d'extrême droite qui traquent et harcèlent les victimes.
Pour un chercheur, Cloudflare soutient explicitement ces sites et leurs discours

Le , par Stéphane le calme

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Cloudflare a publié un billet de blog expliquant les circonstances dans lesquelles les sites Web abusifs sont éligibles au service. Rédigé par le PDG Matthew Prince et la vice-présidente Alissa Starzak, responsable mondiale des politiques publiques, le message est intitulé « Politiques et approche d'abus de Cloudflare ». Il essaie de clarifier pourquoi l'entreprise modère parfois le contenu abusif et parfois non.

Cloudflare est l'une des douzaines d'entreprises qui assurent discrètement le fonctionnement d'Internet, en aidant 36 millions de pages Web par seconde à atteindre les internautes comme prévu. Mais elle fait également l'objet d'un examen minutieux pour son rôle dans le maintien en fonctionnement de plateformes qualifiées de toxiques et de haineuses.

Le géant de l'infrastructure réseau fait face à la pression des militants pour qu'il cesse de fournir des services à un site web vieux de près de dix ans où des utilisateurs anonymes organisent le harcèlement et le "doxing" de personnes transgenres, dans certains cas dans le but de les pousser au suicide.

En 2017, Cloudflare a coupé le service de l'organisation nazie Stormfront et de son site Daily Stormer à la suite du rassemblement d'extrême droite de Charlottesville. Toutefois, dans un billet de blog publié à la suite de cette décision, le PDG Matthew Prince a exprimé sa profonde réticence à censurer du contenu et son désir d'éviter de jouer un rôle similaire à l'avenir.

Aujourd'hui, les États républicains adoptent de nouvelles lois limitant les droits des personnes transgenres et aggravant le climat de peur. Pendant ce temps, un certain nombre de sites et d'activistes de droite s'en prennent aux travestis, aux personnes transgenres et aux prestataires de soins de santé qui offrent des soins conformes au genre.

Plus récemment, elle a été mise sous pression par des activistes lui demandant de retirer ses services à Kiwi Farms, un groupe en ligne décrit par le New York Magazine comme « la plus grande communauté de harceleurs du web ».
  • Kiwi Farms s'est détaché du célèbre forum de harcèlement anonyme 4chan en 2014. Ses utilisateurs affirment que leur site a pour but de se moquer de personnes qu'ils appellent « lolcows » ;
  • Mais les cibles de leurs abus sont généralement des personnes transgenres ou neurodivergentes ;
  • Dans de nombreux cas, le but de ces efforts est de persuader les cibles que la seule façon de mettre fin à leurs abus - et à ceux de leurs familles - est de se suicider.

Plusieurs personnes trans et non lesbiennes ont mis fin à leurs jours dans le cadre de campagnes menées par Kiwi Farms, notamment Near, un éminent programmeur d'émulateur, qui a reproché au site d'être à l'origine d'un niveau de harcèlement insupportable. Selon nombre de ces cibles, le harcèlement va jusqu'à la publication d'informations personnelles, à des tentatives de licenciement et à des incidents de "swatting" où la police locale est informée qu'un crime est en cours à l'adresse de leur domicile. Dans certains cas, ces campagnes ont duré des mois ou des années.

Kiwi Farms serait à l'origine d'une campagne de harcèlement visant un activiste et un livestreamer transgenre - un effort si destructeur qu'il a poussé sa cible à se cacher au début du mois. Insider a rapporté que, dans le passé, les campagnes de harcèlement de Kiwi Farms ont été liées à trois décès par suicide. Bien que Cloudflare n'héberge pas Kiwi Farms (et n'a donc pas un contrôle total sur son maintien en ligne), il fournit plusieurs services clés pour le site, rapporte Axios.

Les critiques affirment que Cloudflare et d'autres entreprises comme elle ferment les yeux sur la haine et la désinformation. Ils ont regroupé leur colère sous différents hashtags sur Twitter, notamment #dropkiwifarms et #cloudflaresupportsterrorists.

Cloudflare tente de s'expliquer

Mercredi, le réseau de diffusion de contenu Cloudflare a publié un article de blog expliquant les circonstances dans lesquelles les sites Web abusifs sont éligibles au service. Rédigé par le PDG Matthew Prince et la vice-présidente Alissa Starzak, responsable mondiale des politiques publiques, le message est intitulé « Politiques et approche d'abus de Cloudflare ». Il essaie de clarifier pourquoi l'entreprise modère parfois le contenu abusif et parfois non.

Les politiques de Cloudflare n'abordent pas le moment de la publication, mais elles coïncident avec une campagne visant à convaincre le secteur des infrastructures Internet de cesser de soutenir Kiwi Farms, que ceux qui s'opposent au site décrivent comme « un forum de haine d'extrême droite où les utilisateurs créent et participent à des fils de discussion dédiés au harcèlement des personnalités en ligne, mettant principalement en vedette des personnes neuro-divergentes et transgenres. »

En 2019, à la suite de la fusillade de masse dans une mosquée de Christchurch, les autorités néo-zélandaises ont demandé aux FAI du pays de bloquer Kiwi Farms en réponse au refus du propriétaire du site Joshua Moon de divulguer les données sur les publications liées à la fusillade.

Plus récemment, Kiwi Farms a été lié au harcèlement et au doxing de la streameuse trans Clara Sorrenti, connue sous le nom de @keffals sur Twitter et Twitch, qui s'est organisée avec des membres sympathiques de la communauté Internet pour faire pression sur Cloudflare afin qu'il cesse de fournir des services au forum.

Sorrenti a non seulement vu déterrées et publiées ses informations personnelles en ligne, mais des trolls ont envoyé des policiers armés à son domicile via une attaque swatting ce qui a conduit à une arrestation et une détention qui ont duré des heures.

Pour mémoire, le swatting fait référence à une technique de harcèlement le plus souvent perpétrée par les membres de la communauté des joueurs en ligne. Il consiste à générer une réponse d'urgence des forces de l'ordre contre une victime ciblée sous de faux prétextes. Les swatters le font en passant des appels téléphoniques aux lignes d'urgence comme le 911 et en signalant à tort une situation d'urgence violente, comme une prise d'otage, une alerte à la bombe, des tirs de masse et autres.

Lorsqu'elle a cherché refuge dans un hôtel, les membres de Kiwi Farms ont découvert où elle se trouvait à partir d'une photo qu'elle a partagée et l'ont fait savoir en faisant livrer des pizza à plusieurs reprises dans sa chambre, la forçant à changer à plusieurs reprises de localisation.

Au cours des années passées, Cloudflare a cessé de fournir des services à d'autres clients pour avoir posté du contenu haineux, notamment le site néonazi The Daily Stormer (2017) et le célèbre babillard électronique 8chan (2019). Mais la société continue de fournir une sécurité – son service de proxy inverse – qui aide Kiwi Farms à se défendre contre les attaques par déni de service et maintient le forum Web en ligne.

Selon les propos de Prince et Starzak, Cloudflare a des normes différentes pour différents produits. Il a une politique d'hébergement acceptable pour le contenu hébergé, mais n'applique pas ces règles à ses offres de sécurité.

« Les produits d'hébergement sont les produits pour lesquels Cloudflare est l'hôte ultime du contenu », ont déclaré Prince et Starzak. « C'est différent des produits où nous fournissons simplement des services de sécurité ou de mise en cache temporaire et où le contenu est hébergé ailleurs ».

Prince et Starzak soutiennent que le service de sécurité de Cloudflare peut être comparé à un transporteur public réglementé par le...
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Avatar de yahiko
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 05/09/2022 à 13:27
Notre société ne doit pas tourner bien rond pour que sur un forum de développeurs on en vienne à réhabiliter les orientations politiques d'Hitler en affirmant qu'il était de gauche.
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Avatar de walfrat
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 05/09/2022 à 9:19
Citation Envoyé par Jeff_67 Voir le message
Quand un contenu raciste, homophobe, diffamatoire ou autre est posté dans un titre de presse, peuvent être condamnés non seulement l'auteur des faits mais aussi le responsable de la publication ainsi que la société derrière le journal à verser des dommages et intérêts. Il n'y a même pas besoin d'identifier l'auteur pour engager la procédure.

Pour une raison obscure, le législateur n'a pas jugé bon d'étendre les obligations de la presse aux forums et autres réseaux sociaux alors même qu'il s'agit de chambres d'écho autrement plus puissantes.

À défaut de réponse pénale, la réaction de Cloudflare est la bonne. La loi est mal faite si bien que les hébergeurs sont obligés de faire la police alors que ce n'est pas leur rôle à la base.
C'est la différence de statut entre hébergeur et éditeur de contenu qui fait la différence.
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Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 05/09/2022 à 13:14
Citation Envoyé par Jeff_67 Voir le message
Voilà ! Les forums et les réseaux sociaux doivent être considérés comme des éditeurs de contenu, pas comme des hébergeurs.
Les forum c'est discutable, il n'y a aucune action relative au contenu, même la modération n'est pas a la charge de l'hébergeur.
Les réseaux sociaux par contre traitent les données et filtrent et suggèrent le contenu eux même. Là on passe clairement dans le domaine de l'édition.
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Avatar de
https://www.developpez.com
Le 01/09/2022 à 15:19
Citation Envoyé par Fagus Voir le message
Selon cet article, Cloudflare c'est le mal, car ils protègent des sites, contre des "justiciers" ayant décidé de se faire justice par eux-mêmes en déconnectant un site qui leur déplaît, via des attaques DDoS.
Par contre, il n'y a aucune réflexion sur le fait que ces "justiciers" puissent être, des cybercriminels ; une milice d'état totalitaire ; des extrémistes idéologiques qui décident de censurer ce qui ne leur plait pas...

C'est facile de trouver des exemples où clouflare a défendu des "gens pas bien" (sur la quantité astronomique de sites protégés), mais ce n'est pas le rôle de cloudfare, en tant que société privée de sécurité informatique, que de censurer.
Il y a sans doute des sites LGBT, de gauche ou droite etc, qui sont aussi défendus par Cloudfare.

Si un site héberge du contenu dit illégal, c'est à la justice de le constater, de décider de la censure, avec possibilité de faire appel, et surtout pas à des groupes de pression.
Totalement d'accord.
En attendant, l'extrême droite passe pour le mal absolu tendis que l'extrême gauche, qui est du même acabit passe sous les feux des radars.

Ce n'est pas à un hébergeur de juger ce genre de choses, s'ils font ça je participe à leur boycott
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Avatar de Uther
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 05/09/2022 à 13:50
A la base Nazi ça vient de Nationalsozialismus mais ça ne veut pas dire pour autant que Hitler était de gauche loin de là. Sa politique relève en tout point de ce qu'on appelle aujourd'hui l’extrême droite. Pour ceux qui auraient le moindre doute d'affinité avec les socialistes, il suffit de voir comment il a tout fait pour les éliminer à l'époque. Vouloir associer le Nazisme au socialisme c'est juste un vilain homme de paille doublé d'un point Godwin. Si on veut un homme de paille moins grossier, il est pourtant facile d'aller aller chercher le régime soviétique, mais la encore on est a des années lumière de ce que représente le socialisme actuellement dans nos démocraties occidentales.
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Avatar de OrthodoxWindows
Membre expert https://www.developpez.com
Le 01/09/2022 à 12:35
Je soutient totalement Cloudflare.

Si Cloudflare cède, les conséquences en chaine risques d'êtres extrêmement grave.
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Avatar de Prox_13
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 01/09/2022 à 16:30
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
Cloudflare fait du fric avec les racistes, et ils vont pouvoir réinvestir leurs bénéfices énormes pour subventionner le Ku Klux Klan
Les subventions découlent d'organismes publics, je pense que tu voulais parler de sponsoring (ou lobbyisme?), plutôt ? Ou alors j'ai mal compris.

Le problème que j'ai avec ce genre de censure, c'est qu'aujourd'hui un raciste est défini d'une telle façon, demain d'une autre.
C'est très facile de piéger/se faire piéger avec ce genre de zèle, de poussées vertueuses on pense que l'on agit pour le bien de tous, mais en réalité on se lie les mains nous-même.
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Avatar de totozor
Expert confirmé https://www.developpez.com
Le 06/09/2022 à 7:24
Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
...
1. C'est faux
2. C'est hors sujet
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Avatar de yahiko
Rédacteur/Modérateur https://www.developpez.com
Le 06/09/2022 à 8:52
Joshua Moon, le fondateur de ce site Kiwi Farm se plaint étonnamment du manque de courage de certains.
Cependant, je ne suis pas sûr que laisser libre cours aux propos haineux se déverser sur sa plateforme soit un acte de courage. Propos d'autant plus problématiques qu'ils auraient déjà été suivis d'actes criminels.

Concernant l'attitude de CloudFlare ainsi que celle de DDoS-Guard. Je ne peux que les saluer.
La liberté d'expression et sa protection, bien sûr. Mais il y a des limites. D'autant que les législations sont imparfaites et souvent lentes à s'exécuter.

Cet épisode renvoie à la responsabilité de tout un chacun. CloudFlare n'est peut-être qu'un maillon de la chaîne, mais en ayant la vision en permanence sur le contenu de Kiwi Farm, et en ayant été alerté par un collectif, ce fournisseur avait le choix de faire partie ou non de cette chaîne de responsabilités qui peuvent mener à des harcèlements, à des suicides ou à des fusillades.

Des sociétés comme CloudFlare ne peuvent pas simplement s'en laver les mains et dire "Nous ne savions pas". Tout comme un Eichmann (le point Godwin ayant déjà été atteint dans cette discussion) ne pouvait pas dire en son temps qu'il ne savait pas, même s'il ne faisait selon lui que faire son devoir de cadre nazi.
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Avatar de Fagus
Membre expert https://www.developpez.com
Le 01/09/2022 à 22:54
Que pensez-vous de l'argument de Cloudflare selon lequel : « Certains soutiennent que nous devrions résilier ces services au contenu que nous jugeons répréhensible afin que d'autres puissent lancer des attaques pour le mettre hors ligne. C'est l'argument équivalent dans le monde physique selon lequel les pompiers ne devraient pas répondre aux incendies dans les maisons de personnes qui ne possèdent pas un caractère moral suffisant. [...] ?
C'est un très bon argument. On retrouve le même dans les serments d'Hippocrate modernes (à savoir, ne pas dispenser les soins en fonction de la "qualité", notamment morale, du patient).
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