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Meta, propriétaire de Facebook, a banni RT, Rossiya Segodnya et d'autres médias d'État russes de ses plateformes
Affirmant qu'ils usent de tromperies pour mener des opérations d'influence secrètes en ligne

Le , par Anthony

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Meta, propriétaire de Facebook, a déclaré le lundi 16 septembre qu'il bannissait RT, Rossiya Segodnya et d'autres réseaux de médias d'État russes de ses plateformes, affirmant que les médias avaient utilisé des tactiques trompeuses pour mener des opérations d'influence secrètes en ligne.

Un réseau d'information contrôlé par le gouvernement russe de Vladimir Poutine a récemment été découvert aux États-Unis. À l'aide d'une société de médias américain, des influenceurs de droite ont été dupés pour travailler dans le cadre d'une opération d'influence russe. Le réseau d'information compte des millions d'adeptes en ligne, qui ont été des acteurs majeurs du discours politique de droite depuis la présidence de Donald Trump. L'opération d'influence pro-russe montre que la Russie a une préférence pour Donald Trump pour les prochaines élections.


L'interdiction des médias d'État russes sur les plateformes de Meta, vivement critiquée par le Kremlin, marque une forte escalade des mesures prises par la plus grande entreprise de médias sociaux au monde à l'encontre des médias d'État russes, après des années de mesures plus limitées telles que l'interdiction pour les médias de diffuser des publicités et la réduction de la portée de leurs messages.

« Après mûre réflexion, nous avons élargi notre action contre les médias d'État russes. Rossiya Segodnya, RT et d'autres entités apparentées sont désormais bannies de nos applications dans le monde entier en raison de leurs activités d'ingérence étrangère », a déclaré l'entreprise de médias sociaux dans un communiqué écrit.

La mise en œuvre de l'interdiction se fera dans les prochains jours. Outre Facebook, les applications de Meta comprennent Instagram, WhatsApp et Threads.

Le porte-parole du Kremlin, Dmitry Peskov, a déclaré aux journalistes le mardi 17 septembre : « Meta se discrédite avec ces actions. De telles actions sélectives contre les médias russes sont inacceptables [...]. Cela complique les perspectives de normalisation de nos relations avec Meta ».

Moscou a qualifié Meta d'organisation « extrémiste » en 2022 et a bloqué Instagram et Facebook, s'opposant aux changements apportés à la politique d'incitation à la haine de Meta, conçue pour permettre aux utilisateurs d'exprimer leur colère face à l'invasion de l'Ukraine par la Russie.

Et vous ?

Quel est votre avis sur le sujet ?
Trouvez-vous cette mesure de Meta justifiée et pertinente ?

Voir aussi :

Un réseau d'information contrôlé par le gouvernement russe a versé des millions à un média américain qui payait des influenceurs de droite pour des vidéos favorables au Kremlin, d'après les USA

La Russie s'appuie sur des Américains mal intentionnés et des outils avancés basés sur l'IA générative pour diffuser de la désinformation sur les élections, selon les services de renseignement américains

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Avatar de noremorse
Membre actif https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 7:25
L'attaque « orwellienne » contre les médias russes témoigne du désespoir des États-Unis à sauver l'ordre mondial unipolaire en ruine

La répression de Washington contre RT est liée au « désir de préserver l'ordre mondial unipolaire déjà pratiquement inexistant de la domination occidentale, ce qui signifie bien sûr aussi la domination dans l'espace de l'information, afin de préserver un point de vue pour tous et de supprimer et détruire tous les autres », a déclaré à Sputnik l'analyste politique Alexander Asafov.

« L’intensification des efforts dans ce sens est liée au fait que le citoyen occidental moyen, l’électeur et le contribuable qui paye pour tout, ne comprennent plus pourquoi ils devraient financer le désir de leurs élites politiques d’aider un régime dictatorial lointain comme celui de l’Ukraine, et commencent à se poser des questions et à trouver des réponses assez facilement. Pour les empêcher de le faire, des mesures comme celles-ci sont prises, qui constituent en fait une censure totale », a expliqué Asafov.

La guerre des États-Unis contre le journalisme – pas seulement avec la répression contre RT, mais aussi avec le blocage des réseaux sociaux, le harcèlement des journalistes, etc. – constitue la mise en pratique des « histoires d’horreur que l’écrivain britannique George Orwell a utilisées pour terrifier le monde entier. En substance, la persécution des journalistes est une tentative de les punir pour « délit de pensée », pour une personne qui pense différemment et qui est prête à dire la vérité », selon l’observateur.

Quant aux nouvelles restrictions et accusations contre RT, elles constituent une nouvelle tentative de faire taire la Russie et de la priver de son droit de présenter une perspective alternative, a déclaré Asafov, notant que les États-Unis continueront d'augmenter les enjeux dans leur tentative d'atteindre cet objectif « impossible ».

Les actions américaines sont « basées sur un prétexte » et non sur des faits, « et il n’existe certainement aucune base légale pour de telles actions », a souligné l’analyste politique, soulignant que le comportement de Washington ne constitue pas seulement une violation du droit international et des nobles idées sur la liberté d’expression et de la presse, mais aussi de la législation américaine elle-même. Il s’agit plutôt d’une « application pratique de ce qu’on appelle « l’ordre international fondé sur des règles »

RT et Sputnik et Rumble sont accessibles via VPN.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 20:04
j'ai toujours du mal a croire que la Russie soit responsable de tous.
la Russie c'est l’élection de Trump, c'est la monté de l’extrême droite...

Au final hélas la russie est extrêmement mauvaise car il est très probable que Trump ne soit pas réélue, les castors en France sont toujours supérieur au rn et au niveau européen, la parité a assez peu évolué, sauf les écolos qui ce sont effondré, mais le parlement européenne reste grosso modo 50% gauche, 50% droite.

pendant ce temps en france
pendant ce temps en espagne
pendant ce temps a san francisco

des trucs comme ca c'est tous les jours.

les statistiques sont formelles (dans les pays ou les statistiques sur le pays d'origine est aurorisé, en france on sait pas), l'immigration d'afrique ca coute de l'argent et reste un boulet pour la société pour le restant de sa vie et est une population de délinquant.



Poutine a t'il infiltré les organismes nationaux de statistiques hyper contrôlé/régulé du Danemark et de l’Italie pour donner scientifiquement raison a l’extrême droite ?
Je m'interroge du pourquoi l'insee en France n'a pas le droit de faire ces mêmes statistiques, de quoi a t'elle peur de découvrir ? que "poutine" ai raison ?

Il serait temps de voir que l'immigration grand thème de l’extrême droite et un vrai problème, dans tous l'occident.
que la délinquance et l'insécurité sont des problèmes majeurs en occident et aux usa.

l’extrême droite sont les seuls a parler ouvertement de ces sujets, on peut débattre des solutions, mais pas des problèmes. Et je trouve triste de tenter de faire croire que c'est la Russie responsable de ca. Comme des punaises de lits.
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 8:31
Citation Envoyé par totozor Voir le message
C'est bien vous avez des statistiques mais avez vous pris du recul sur celles ci?
Pourquoi ces personnes sont elles statistiquement plus délinquantes que les autres?
Cet article évoque une étude que je n'arrive plus à retrouver. Etude qui révèle que les immigrés de troisième génération en Flandre sont plus proche des flamands "de souche" que de leurs grand parents (et donc qu'ils se sont bien intégrés) mais que la société les intègre mal et les vois toujours comme des étrangers, un des exemple était une femme qui regrettait qu'on lui dise souvent qu'elle parle bien flamand.

Je trouve ironique que les racistes qui refusent d'intégrer les immigrés, qui apportent de la valeur à leur pays, condamnent le fait qu'ils ont du mal à s'intégrer. Messieurs, dames le problèmes se sont pas les immigrés, c'est vous.
en 2022 40% des français ont voté RN.
Il y'a une minorité raciste, tout comme y'a une minorité de musulman extrémiste/terroriste qui fait chier tous le monde, et y'a une minorité de gauchiste totalement déconnecté de la réalité.

Mais la majorité de ces 40% ont voté RN car ils en ont marre de l'insécurité, de pas pouvoir prendre les transport en commun le soir, que y'a des fusillades chaque semaine comme a Grenoble ou Marseille, et de récupérer de l'immigration de tres mauvaise qualité, je parle des millions de clandestins ne parlant même pas la langue qui viennent vivre ici dans des tentes et vol pour vivre.

Je doute que ces 40% on un problème de racisme avec Mohamed arrivé en France depuis 10ans, parlant bien français, ne faisant pas le bordel et ayant un boulot et paye des impôts. On l'aime lui contrairement à un Jean charle un français blanc hétéro qui deale de la drogue dans la cité.
Ni avec Ilde qui vient de Norvège.

Mamadou qui vient sans papier, récupérer à 2 km des cotes libyenne par une "ONG", qui parle même pas la langue ou très mal, on sait très bien l'avenir qu'il aura en France: boulot au black dans le meilleur des cas sinon délinquance.
l'insécurité c'est pas juste l'immigration bien sur, mais en dehors des féminicides pas des hommes blanc hétéro que la gauche adore parler, les autres délinquance personne n'en parle en dehors de l’extrême droite.

Il semble normal de demander une immigration de qualité (des gens avec des diplômes et qui viennent apporter une compétence que le pays manque avec déjà un boulot de décroché dans une entreprise comme au Canada ou en Australie)
Il semble normal de pouvoir se promener le soir en ville sans risque pour sa vie.
Enfin il semble normal de pouvoir vivre chez soit en paix, de pas avoir des fusillades et des trafics en bas de l'immeuble.

L’extrême droite n'a peut être pas les bonnes solutions, mais c'est le seul partis a parler de ces problèmes. Et des que moi j'en parle la par exemple, y'a toujours des gens comme toi a directement atteindre le point godwin et parler de racisme, ce qui pour moi n'est absolument pas le sujet.

En France les crimes et les cambriolages on fait que d'augmenter en 20ans.
Il serait temps d'apporter des solutions et oui ce problème ne concerne pas que l'immigration mais c'est en partie lié, si on en crois les statistiques italienne et danoise. En France on ne sait pas car c'est interdit ce genre de statistique, le doute peut exister.
Et l'immigration non sélective n'aide pas pour nos finances publique, mais la encore si avec une baguette magique je règle ce problème, les finances seront un peu moins dans le rouge mais toujours dans le rouge quand même.

Dire que c'est Poutine pour cacher le problème, c'est fort en café et j'en ai marre de cette excuse, y'a 3ans c'était le Covid la cause de tous nos malheurs, aujourd'hui c'est la Russie.
Moi je dis que c'est les haut fonctionnaires français élus ou nommé par ceux qui sont élus qui sont incompétents ou alors qu'ils le font exprès, Poutine n'a rien a voir la dedans. Les occidentaux veulent des solutions, de plus en plus veulent voir si l’extrême droite apportera la solution.
En Autriche et en Italie ça marche pas trop mal, c'est pas la solution miracle, mais y'a de légères améliorations, l’Italie, Meloni a été en tête aux élections européennes, preuve que contrairement au vote sanction en france, les italiens lui font confiance et n'ont pas l'air trop insatisfait.
Niveau économie, la dette italienne se résorbe, c'est toujours le pire élève, mais y'a du mieux et l'écart avec la France se réduit.
Elle fait pas de miracle mais sa va dans le bon sens.
Ces pays qui ont fait confiance a l’extrême droite, ne se promène pas en chemise brune dans les rues et y'a pas un Duce acclamé dans les places publiques et étant allé a vienne y'a pas longtemps en vacances, j'entends pas de bruits de bottes.

Tous les pays qui ont élue un partis d’extrême droite, ne se porte pas plus mal qu'avant. Je trouve toujours rigolo ceux qui disent que si l’extrême droite vient au pouvoir en France ce sera la catastrophe, les nazis revenir d'entre les morts, les noirs vont être gazés ou que sais je encore comme absurdité.
et je ne sais pas ce que Poutine a a foutre que la France ai le RN au pouvoir, l'aide à l’Ukraine de l'UE c'est rien comparé a l'aide US. Et l'aide en Ukraine va se réduire drastiquement, tous l'occident y compris les us n'ont plus les moyen de financer cette guerre, ca n'a rien a voir avec qui est au pouvoir, c'est juste la réalité économique.

EDIT: Par contre je me demande si Poutine ou une autre grande puissance n'organiserait pas des vagues massive d'immigrations pour déstabilisé l'europe, y'a le cas assez évident avec la Pologne, mais les réseaux de passeurs en méditerranées, certains y'a tellement de gens qui viennent d'un coup (comme cette semaine en espagne), je me demande si un pays ou un groupe de pays ne serait pas derrières ça.
Pour l'espagne cette semaine, l'UE a accusé TikTok, mais j'ai de gros doute que ce soit juste TikTok...
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Avatar de calvaire
Expert éminent https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:06
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Mais les fusillades sont elles la responsabilité de l'immigration? Ce n'est pas parce que les personnes impliquées en sont issues que c'est la source - corrélation n'est pas cause.
Pourquoi ces migrants vivent dans des tentes? Parce qu'il n'y a pas de toit pour eux (je suis persuadé qu'ils préfèrent le toit à la tente)
Pourquoi ces migrants volent pour vivre? Parce qu'on ne leur propose pas de moyens de subvenir à leurs moyens, dont un travail dont il parait que certains secteurs sont en recherche de personnel sans qualification mais n'en trouve pas.
car on en a pas l'argent tous simplement et j'ai pas envie de payer encore plus d’impôts ou faire encore plus de dette pour accueillirs la misère du monde.
Pourquoi devrions nous les accueillirs ? On arrive déja pas a loger des francais qui travaillent, s'occuper des sdf francais, ou juste de se soigner aux urgences et dans l'éducation on baisse chaque année dans le classement pisa.
Quand a la dette et le déficit on bats des records chaque années.
Je vois pas comment on peut acceuillirs ces gens dans ces conditions, il faut d'abords réglés ces problèmes avant et ensuite seulement peut être ACCUEILLIR

Mais comment Mohamed est devenu ce que vous définissez?
Pour moi Mohamed a obtenue un diplôme dans son pays ou en France dans ce cadre de programme d'échange, une entreprise francaise a eu besoin de ces compétence et l'a embauché, il est venu donc en légalité en remplissant les papiers.
Il est resté car il aime ce pays et que la France a besoin de lui et qu'il n'a pas commis de délit depuis qu'il est en france (et je parle pas de griller un feu rouge), donc on lui a donné la nationalité française.

Si il avait commis le moindre acte il aurait du être expulsé pas comme cette "chance pour la france" qui à tué le policier et qui reste hélas est resté en France, malgré ces... 10 précédentes condamnations.

c'est mon scénario du bon migrant qui mérite de venir chez nous. Ce scénario existe, c'est celui appliqué au Canada, a Singapour et en Australie notamment.

Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est faux, par exemple le PCF était contre l'immigration du temps de Georges Marchais, en gros il disait que le chômage était déjà élevé et que faire venir des gens allait augmenter le chômage, ce qui est totalement vrai.
visiblement ils aurait du continuer d'en parler, car le pcf aujourd'hui, même leurs base électoral historique, "les camarades ouvriers prolétaires", vote RN. Ils font quoi aux élections ? 1% ?
même chose avec les syndicats, ils combattent l’extrême droite mais la majorité des salariés en entreprises vote RN

Beaucoup de Français détestent Renaissance, le PS, LR, EELV.
EELV ne fait que mettre les francais dans la merde. Les ZFE par exemple, ca fait bien chier les salariés qui se lève et vont au boulot en voiture chaque matin. L'interdiction du nucléaire, une belle connerie, le dpe aussi, ca ne fera que aggravé la crise du logement.
L'escrologie punitive, personne n'est dupe et ils ont bien décroché dans les élections, même européennes.
J'aimerais bien connaitre l'avis de la voiture électriques, des milliers de salariés dans l'automobile qui vont se faire licenciés en Europe. Les mauvaise langue diront que c'est la faute a Poutine
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:20
Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
C'est plutôt l'Open Society Foundations de George Soros qui s'occupe de ça.
Le projet est probablement de créer une guerre civile, pendant que les gens se tapent dessus ils ne réfléchissent à la cause des problèmes.

Si Trump est aussi populaire aux USA c'est principalement du au bilan catastrophique de "The Biden-Harris Administration".
Les étasuniens se disent "nous vivions mieux sous Trump".
Encore une fois je suis entièrement d'accord, ce qui est certains c'est que cette immigration massive ne nous aide pas, qu'elle soit le fait de Soros, de l'UE ou des Russes.

L'idée, qu'elle vienne des Russes ou des Américains est d'empêcher l'UE d'avoir un rôle de poids lourd sur le continent. Je pense personnellement que ce sont les américains. Les Russes s'arrangeaient bien de la compétitivité Allemande et Française. Il est évident que les intérêts américains et européens sont en fait contradictoire. Nord Stream 2 n'aurait pas sauté sinon. On ne connaitrait pas cette inflation et cet appauvrissement généralisé.

Les problèmes liés à l'immigration c'est la cerise sur le gâteau. Et on se demande si le problème c'est le racisme, nos sociétés ou nos capacité d'accueil mais il faut également bien comprendre qu'une minorité de personne qui arrive ici EST RACISTE ! Et ils sont clairement énervés après nous, viennent en conquérant et vomissent nos valeurs et feront tout pour embrigader les plus faibles d'esprits avec eux.

Je lis un peu les commentaires qui vont dans le sens "les Français sont des racistes", je pense que c'est vraiment une fausse piste. Arrêtons de culpabiliser la dessus. Nous sommes parmis les peuples les plus tolérants du monde et on arrive encore à se trouver raciste quand des mecs débarquent en bande d'Afghanistan ou du Pakistan avec en idée qu'une femme est un objet, une fillette une femme à marier et que nous sommes les plus décadents du monde. Si nous fermons les yeux nous serons les premiers à nous faire botter le c** !
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Avatar de der§en
Membre éprouvé https://www.developpez.com
Le 18/09/2024 à 13:43
A zut, les russes copient les chinois, qui copient les pratiques américaines, scandaleux !
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 9:02
Citation Envoyé par totozor Voir le message
Je trouve ironique que les racistes qui refusent d'intégrer les immigrés, qui apportent de la valeur à leur pays, condamnent le fait qu'ils ont du mal à s'intégrer. Messieurs, dames le problèmes se sont pas les immigrés, c'est vous.
Je ne pense pas, vu le niveau d'accueil qu'on a en occident on est les champions du monde de l'intégration, je pense qu'il est temps aussi d'ouvrir les yeux sur ces problèmes et pas de croire qu'en courbant le dos un peu plus chaque jour l'intégration sera plus facile.

Les Anglais ont laissés faire, résultat ils se retrouvent avec des mairies de grande ville dont le conseil municipal devient musulman, avec des tribunaux d'exception qui valident des mariages forcés en provenance d'Afghanistan ou même sur le sol du royaume-uni. Il faut arrêter de fermer les yeux la dessus. C'est un vrai problème.

Quand on voyage un peu on se rend compte que le racisme est encore PARTOUT, sauf en europe . Les japonais ne peuvent pas voir d'étranger, les Indiens sont racistes comme pas deux, les chinois n'en parlons même pas, l'Afrique se perd dans le mouvement panafricain. Le moyen orient se passe de commentaire, entre le peuple élu et la religion du prophète je vous garantis que le soir ils parlent pas d'intégration au coin du feu... Suffit de regarder pour se rendre compte que beaucoup de peuple sont encore fier d'être un peuple avec sa spécificité et entendent bien la conserver. Ce n'est pas une honte ou une tare...

La principale influence à la commission européenne est américaine. Américains qui ne souhaitent PAS que les européens réussissent et s'unissent pour de vrai. Le plus dangereux pour eux c'est une UE forte qui avance avec des partenaires locaux... comme la Russie et son GNL !

De nombreux haut fonctionnaire américain font la navette entre les USA et la commission pour des postes clés, c'est normal ? On dirait quoi si un ancien membre de l'administration Russe devenait commissaire à la régulation des grands groupes comme Fiona Scott Morton en juillet 2023 ? Elle a renoncé au poste devant le scandale mais ça donne une idée du délire...

Souvenons nous aussi de Rama Yade, qui fait le trajet dans l'autre sens, comme d'autres, en rémunération des services rendus à la coopération avec les USA. Après avoir tenté la présidentielle en 2017 (=jouer le jeu de la division en sachant qu'elle ne sera jamais élue) elle a été bombardée en 2021 directrice de l'Atlantic Council, un think tank américain spécialisé dans les relations internationales. Il constitue un forum pour des leaders internationaux dans les domaines politiques, d'affaires et intellectuels. Il gère dix centres régionaux et des programmes fonctionnels liés à la sécurité internationale et la prospérité économique mondiale.

Mais après c'est les Russes qui font de l'ingérence partout avec des puces de machine à laver et en soutenant Trump
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Avatar de Ryu2000
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:00
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Il serait temps de voir que l'immigration grand thème de l’extrême droite et un vrai problème, dans tous l'occident.
que la délinquance et l'insécurité sont des problèmes majeurs en occident et aux usa.
Il y a beaucoup d'immigrés qui sont bien intégré, qui travaillent et qui ne posent pas de problème.
Ce qui créer de la délinquance c'est la pauvreté.
Une personne, issue d'une famille très pauvre et vivant dans une cité, sera plus susceptible de tomber dans la délinquance, même si elle est française de souche.

Il faudrait stopper l'immigration clandestine et contrôler l'immigration légale mieux que ça.
Il faut ne laisser entrer que des gens qui vont trouver du boulot et bien s'intégrer.

Citation Envoyé par calvaire Voir le message
l’extrême droite sont les seuls a parler ouvertement de ces sujets, on peut débattre des solutions, mais pas des problèmes.
C'est faux, par exemple le PCF était contre l'immigration du temps de Georges Marchais, en gros il disait que le chômage était déjà élevé et que faire venir des gens allait augmenter le chômage, ce qui est totalement vrai.

Le RPR n'était pas trop fan de l'immigration non plus :
Le bruit et l'odeur (discours de Jacques Chirac)
« Notre problème, ce n'est pas les étrangers, c'est qu'il y a overdose. C'est peut-être vrai qu'il n'y a pas plus d'étrangers qu'avant la guerre, mais ce n'est pas les mêmes et ça fait une différence. Il est certain que d'avoir des Espagnols, des Polonais et des Portugais travaillant chez nous, ça pose moins de problèmes que d'avoir des musulmans et des Noirs […] Comment voulez-vous que le travailleur français qui habite à la Goutte-d'or où je me promenais avec Alain Juppé il y a trois ou quatre jours, qui travaille avec sa femme et qui, ensemble, gagnent environ 15 000 francs, et qui voit sur le palier à côté de son HLM, entassée, une famille avec un père de famille, trois ou quatre épouses, et une vingtaine de gosses, et qui gagne 50 000 francs de prestations sociales, sans naturellement travailler ! [applaudissements nourris] Si vous ajoutez à cela le bruit et l'odeur [rires nourris], eh bien le travailleur français sur le palier, il devient fou. Il devient fou. C'est comme ça. Et il faut le comprendre, si vous y étiez, vous auriez la même réaction. Et ce n'est pas être raciste que de dire cela. Nous n'avons plus les moyens d'honorer le regroupement familial, et il faut enfin ouvrir le grand débat qui s'impose dans notre pays, qui est un vrai débat moral, pour savoir s'il est naturel que les étrangers puissent bénéficier, au même titre que les Français, d'une solidarité nationale à laquelle ils ne participent pas puisqu'ils ne paient pas d'impôt ! […] Il faut que ceux qui nous gouvernent prennent conscience qu'il y a un problème de l'immigration, et que si l'on ne le traite pas et, les socialistes étant ce qu'ils sont, ils ne le traiteront que sous la pression de l'opinion publique, les choses empireront au profit de ceux qui sont les plus extrémistes. […] [Au sujet des épiciers de proximité] La plupart de ces gens-là sont des gens qui travaillent, des braves gens ; on est bien content de les avoir. Si on n'avait pas l'épicier kabyle au coin de la rue, ouvert de 7 heures du matin à minuit, combien de fois on n'aurait rien à bouffer le soir ? »
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
Mais la majorité de ces 40% ont voté RN car ils en ont marre de l'insécurité
Je pense que le facteur principal c'est le principe "l'ennemi de mes ennemis est mon ami".
Beaucoup de Français détestent Renaissance, le PS, LR, EELV.
Ces partis n'arrêtent pas de définir le RN comme étant le grand méchant loup.
Des Français se disent "je vais voter RN juste pour faire chier ceux que je n'aime pas".

Le RN n'est qu'un rouage dans la machine, il a été utilisé 2 fois par Macron pour prendre le pouvoir.
Macron ne pouvait gagner que contre le RN. (ça aide le front républicain)
Par contre il est possible que le plan de Macron lors des élections législatives ne se soit pas passé comme prévu. Peut-être qu'il voulait que le RN obtienne un score beaucoup plus élevé. Au final le RN n'a gagné que quelque sièges de députés.

Citation Envoyé par calvaire Voir le message
EDIT: Par contre je me demande si Poutine ou une autre grande puissance n'organiserait pas des vagues massive d'immigrations pour déstabilisé l'europe
C'est plutôt l'Open Society Foundations de George Soros qui s'occupe de ça.
Le projet est probablement de créer une guerre civile, pendant que les gens se tapent dessus ils ne réfléchissent à la cause des problèmes.

Citation Envoyé par Jules34 Voir le message
Mais après c'est les Russes qui font de l'ingérence partout avec des puces de machine à laver et en soutenant Trump
Si Trump est aussi populaire aux USA c'est principalement du au bilan catastrophique de "The Biden-Harris Administration".
Les étasuniens se disent "nous vivions mieux sous Trump".

Après ce n'est de la faute à Biden, le gars ne dirigeait rien du tout, ce n'est pas lui qui prenait les décisions, il était complétement sénile, il ne pouvait rien faire.
Maintenant qu'il s'est fait virer par le parti Démocrate (alors que lui a gagné la primaire démocrate, ce qui n'est pas le cas de Kamala Harris), on voit qu'il est marrant en fait :
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Avatar de Jules34
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 10:45
Citation Envoyé par Prox_13 Voir le message
En même temps, la Russie a commencé une guerre avec pour prétexte de "dénazifier" un pays, évidemment que la Russie veut avoir un max de voisins Nazis a dénazifier. Et c'est déjà connu depuis 10.000 ans que la Russie finançait anciennement le FN, même Marine le Pen faisait l'éloge de Putin comme étant le dernier bastion du christianisme européen...
Mais vous avez raison et le problème est le même depuis le FN : fait-on l'Europe des européens et de la coopération avec la Russie ou fait-on l'Europe des Américains contre le reste du monde ? Beaucoup des choses qu'on subit aujourd'hui, qu'on considère être une fatalité se sont joués à cette époque de la construction européenne.

Peut-être que c'est la Russie qui organise l'immigration massive. Alors pourquoi on l'accuse de soutenir Trump mais pas d'affréter des bateaux ? Bizarrement personne ne semble vouloir ou pouvoir endiguer cette immigration. Preuve peut-être que ce n'est pas une ingérence étrangère mais le projet de force qui ont des liens beaucoup plus étroits que les Russes avec l'Union Européenne... Comme les Américains et les mondialistes... Après tout c'est une vielle stratégie que d'accuser les autres de ce dont on est soi même coupable !

Quand à la dénazification excusez moi mais j'y crois. Les hommes politiques Ukrainiens ont réussis à entrainer le pays dans le conflit grâce à eux, aux nationalistes en tout genre et au support des américains, dont les grands fonds d'investissements ont spoliés le pays !

Les américains on racheté les terres agricoles d'Ukraine avec en projet de l'intégrer dans l'UE. Pour inonder le marché européen de bouffe dégueu (céréale + poulet) pas chère qu'on va financer avec la PAC, pour encore plus détruire notre agriculture. Quand je vois ça je suis presque soulagé que les russes dénazifient l'Ukraine désolé !

Un pays en crise qui vient demander l’aide aux gouvernements institutions financières : l’histoire n’est pas neuve. Vient ensuite la phase où il découvre que les fonds dont il a désespérément besoin s’obtiennent au prix de conditions de moins en moins désirables. Débutent alors les réformes visant à démanteler l’investissement public dans l’économie, ouvrir le marché national au capital étranger, et l’accroissement des souffrances de la population…

Il s’agit de la réactualisation d’un scénario que l’Ukraine a déjà connu. Suite au coup d’État pro-occidental de 2014, le FMI et les représentants occidentaux – à l’instar du vice-président américain Joe Biden – avaient pressé le gouvernement de mener des réformes structurelles, passant notamment par la réduction des subventions au gaz pour les foyers ukrainiens, la privatisation de milliers d’entreprises publiques, et la levée de l’ancien moratoire sur la vente de terres agricoles. Durant la pandémie, sous une pression financière intense, Volodymyr Zelensky a fait aboutir cette dernière requête.
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Avatar de onilink_
Membre émérite https://www.developpez.com
Le 19/09/2024 à 11:12
Citation Envoyé par calvaire Voir le message
car on en a pas l'argent tous simplement et j'ai pas envie de payer encore plus d’impôts ou faire encore plus de dette pour accueillirs la misère du monde.
Pourquoi devrions nous les accueillirs ? On arrive déja pas a loger des francais qui travaillent, s'occuper des sdf francais, ou juste de se soigner aux urgences et dans l'éducation on baisse chaque année dans le classement pisa.
Quand a la dette et le déficit on bats des records chaque années.
Je vois pas comment on peut acceuillirs ces gens dans ces conditions, il faut d'abords réglés ces problèmes avant et ensuite seulement peut être ACCUEILLIR
Le gouvernement n’accueille pas les immigrants par compassion. Si le gouvernement en avait quelque chose à faire de la qualité de vie du peuple je pense que ça se saurait.

A mon avis il faut regarder les choses de manière plus pragmatique: le vieillissement de la population et la baisse des natalités.
Le discours de macron qui disait en gros "faites des enfants" allait aussi dans ce sens.

Si on a plus de jeunes pour faire le sale boulot et payer la retraite des vieux on fait quoi?
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