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Office Web Apps : Microsoft boycotte Chrome et Opera
Microsoft serait-il rancunier ?

Le , par Emmanuel Chambon, Correspondant Actualités
Bureautique en ligne : Microsoft boycotte Chrome et Opera ?

Quelques semaines après l'officialisation du lancement d'Office Web Apps, la version en ligne de sa célèbre suite bureautique, Microsoft a dévoilé les noms des navigateurs compatibles avec cette application.
Pas de surprise, Internet Explorer 7 et 8 sont vivement conseillés pour profiter de Word et Excel en ligne.
Autres navigateurs "certifiés conformes", Firefox 3.5 pour Windows, mac et Linux, et Safari 4 pour Mac.
En revanche, ni Chrome, ni Opera ne font partie de cette liste.
Même si Microsoft parle de compatibilité avec certaines fonctions (le copier-coller, par exemple) pour justifier ce choix, les explications à ce boycott ne sont pas techniques, mais plutôt "politiques" et "stratégiques".
En effet, Opera Software est à l'origine de la plainte déposée par la Commission européenne sur la vente liée d'Internet Explorer avec Windows.
Quant à Google, qui a appuyé cette plainte, il est un concurrent direct de Microsoft avec Google Docs, et bientôt Chrome OS.
Toutefois, Microsoft précise que rien n'empêche les futurs utilisateurs d'Office en ligne d'utiliser le navigateur de leur choix, mais c'est à leurs risques et périls...

Source : blog officiel Office Web Apps (en anglais)


A lire aussi :
La FAQ d'Office 2010
Microsoft veut concurrencer Google et annonce le lancement d'une version en ligne gratuite d'Office
Microsoft achète le domaine office.com à une société bruxelloise

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Avatar de fanning fanning - Membre habitué https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 7:24
PDM = Part de marché
Avatar de cherkaoui.j.e cherkaoui.j.e - Membre actif https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 11:25
Citation Envoyé par smyley  Voir le message
Idem. Moi je vois juste une annonce d'une application qui a été testée sur les browsers les plus utilisés et que l'heure était venu de l'annoncer ... le travaille pour les autres versions se faisant probablement après.

Finalement se n'est pas un boycotte ...

Même pour les développeurs, je doute que la majorité teste leurs applications web sous chrome ou même Opera.
Avatar de Isidore.76 Isidore.76 - Membre du Club https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 12:48
S'agissant des parts de marché, les chiffres avancés ne sont pas exacts, je vous donne deux liens en fin de message, mais en gros :

Au niveau mondial :

IE (toutes versions) : 67%, FireFox : 22%, Safari: 4%, Chrome:2,6%, Opéra: 2%

En Europe, les chiffres sont [nettement] moins bons pour IE, au profit principalement de Firefox (Opera serait à 7%)

Ces chiffres sont à prendre avec précaution, et d'autres sources donneront des PDM différentes, mais la tendance est connue, IE est en perte de vitesse, FireFox progresse, Opera/Safari/Chrome également, mais avec une PDM qui reste modeste à ce jour.

Une dernière remarque : les sites WEB que nous réalisons sont testés pour IE (>=6), FireFox, Safari, Chrome et Opera. D'ailleurs, je vois très mal une entreprise réalisant des sites expliquer à ses clients, "on ne teste pas sur Chrome, Opéra ou XXXX" : aucun client n'accepterait de prendre le risque de perdre quelques pourcentages de visiteurs/acheteurs...

Le lien, donc :

http://www.degroupnews.com/actualite...-internet.html
Avatar de smyley smyley - Expert éminent https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 14:13
Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
IE (toutes versions) : 67%, FireFox : 22%, Safari: 4%, Chrome:2,6%, Opéra: 2%

Chrome est le plus jeune de tous mais a déjà dépassé Opéra ... pour dire à quel point leur stratégie commerciale est pourri (si au lieu de faire des procès il faisaient de la pub pour leur navigateur ...)

Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
aucun client n'accepterait de prendre le risque de perdre quelques pourcentages de visiteurs/acheteurs...

Sauf quand ça coûte de l'argent à tester/corriger pour rendre compatible ... Si par exemple un client en moyenne te rapporte 25€ mais que le nombre d'heure pour rendre compatible ta bête sur Opéra reviendrai à 300 € et que 2 de tes clients utilisent Opera, tu va gentiment dire à ces clients d'avoir un vrai browser. Chaque entreprise (via les différents outils de statistiques) sait à peut près quelle est la population de navigateurs à venir sur leur site et après les choix c'est pour beaucoup un investissement et pour moins de 1% des visiteurs (bah oui, 2% dans le monde mais les 2% ne vont pas tous utiliser les Web Appp d'Office) ça devient discutable d'en faire une priorité
Avatar de Xyphis Xyphis - Membre à l'essai https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 15:22
les sites WEB que nous réalisons sont testés pour IE (>=6), FireFox, Safari, Chrome et Opera. D'ailleurs, je vois très mal une entreprise réalisant des sites expliquer à ses clients, "on ne teste pas sur Chrome, Opéra ou XXXX" : aucun client n'accepterait de prendre le risque de perdre quelques pourcentages de visiteurs/acheteurs...

Toutes les applications ne sont pas toujours à but lucratif. L'application pour remplir les prestations dans ma société ne supporte pas Opera (Pas souvenir que quelqu'un ait essayé ça sur Chrome ou Safari). Bien sur ici, l'exemple est évident et pas comparable au cas Microsoft... mais je pense aux applis web de services après ventes, je ne pense pas que dans le cahier des charges d'une telle appli, il y ait "Doit supporter tous les browsers même les moins utilisés".

(Chez nous, on met en grand sur la page d'accueil "Merci d'utiliser IE (v>6) ou FireFox (v>2)"... c'est un compromis bien plus intéressant dans ce cas)
Avatar de Isidore.76 Isidore.76 - Membre du Club https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 15:55
Citation Envoyé par smyley  Voir le message
Chrome est le plus jeune de tous mais a déjà dépassé Opéra ... pour dire à quel point leur stratégie commerciale est pourri (si au lieu de faire des procès il faisaient de la pub pour leur navigateur ...)

Je ne veux pas porter de jugement sur la stratégie commerciale des uns ou des autres, simplement, 2% au niveau "monde" (mais d'avantage en Europe), cela ne me semble ni formidable ni méprisable, compte tenu du mastodonde qui est en face : Microsoft est une beaucoup plus grosse entreprise, avec un OS archi dominant et, jusqu'à ces derniers temps, IE installé par défaut...

Ce qui rend la performance de FireFox d'autant plus remarquable !

Sauf quand ça coûte de l'argent à tester/corriger pour rendre compatible ... Si par exemple un client en moyenne te rapporte 25€ mais que le nombre d'heure pour rendre compatible ta bête sur Opéra reviendrai à 300 € et que 2 de tes clients utilisent Opera, tu va gentiment dire à ces clients d'avoir un vrai browser.

D'abord, jaimerais bien avoir une définition universelle d'un "vrai browser", ce serait fort sympathique de classer ceux qui existent à la lumière d'une telle définition

Egalement, il n'est peut-être pas très conseillé "d'aller gentiment dire à ses clients" quoi que ce soit Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de...

Pour le reste, la remarque est bien entendu recevable sur le principe ! Cela dit, "rendre compatible [la] bete", comme tu dis, cela pose rarement (jamais?) des problèmes avec Opéra. Comme pour la grande majorité des développeurs WEB, notre compagnon de développement, c'est Firefox est ses plugins. Dès lors qu'une page tourne sous FireFox, le résultat est souvent exactement le même avec Safari, Chrome et Opera. Seul IE6 peut poser et pose assez souvent problème. IE7 et IE8, cela va mieux.

Enfin, je ne discute pas du choix spécifique, et peut-être temporaire, de Microsoft de ne pas certifier son site de bureautique en ligne pour Chrome et Opera. Mes remarques étaient d'ordre beaucoup plus général.
Avatar de smyley smyley - Expert éminent https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 16:13
Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
Je ne veux pas porter de jugement sur la stratégie commerciale des uns ou des autres, simplement, 2% au niveau "monde" (mais d'avantage en Europe), cela ne me semble ni formidable ni méprisable, compte tenu du mastodonde qui est en face : Microsoft est une beaucoup plus grosse entreprise, avec un OS archi dominant et, jusqu'à ces derniers temps, IE installé par défaut...

Ce qui rend la performance de FireFox d'autant plus remarquable !

Non mais le truc c'est pas vraiment un jugement (ou un jugement trollesque) mais par exemple la politique commerciale pour Chrome était impitoyable (sur tous les services Google on voit "Essayes Chrome" quand on ne l'a pas et un immense bouton "Chrome etc etc" sur la page d'accueil de Google quand on a autre chose que Chrome). Firefox de son côté à une longue histoire qui est partie avec Netscape, Mozilla, Firefox plein d'autres projets à côté et au final ils se sont fais connaître petit à petit.
Opéra lui son occupation de ses dernières années c'est faire des procès antitrust à tout le monde. Et d'ailleurs certaines personnes ont même appri l'existence d'Opéra par ce procès, mais ne se sont pas tournés pour autant vers ce dernier.
Donc du coup, peut être qu'il aurai été plus profitable pour Opéra de faire des partenariats avec des constructeurs pour y installer par défaut leur browser (ils peuvent très bien le faire vu que les constructeurs y mettent ce qu'ils veulent et que c'est notamment le cas pour les logiciels de gravures ou les antivirus). Il y a plein de moyens pour se faire connaître, le fait que IE soit installé par défaut n'a pas empêcher Firefox de se propager à vitesse grand V il y a bien une raison ..
Là avec les procès antitrust on est en plein dans le délire où une entreprise n'a même pas le droit de concevoir un produit sans être tout de suite accablée d'une panoplie de procès ...

Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
D'abord, jaimerais bien avoir une définition universelle d'un "vrai browser", ce serait fort sympathique de classer ceux qui existent à la lumière d'une telle définition

Tout sauf Opéra ?
Là encore bien sur qu'Opéra est un vrai browser mais question par de marché ce n'est pas vraiment à lui qu'on pense lorsqu'on vois un navigateur ... ni Chrome d'ailleurs, mais comme je l'ai dit Google est une bête en marketing et ça change très vite.

Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
Egalement, il n'est peut-être pas très conseillé "d'aller gentiment dire à ses clients" quoi que ce soit Tourner 7 fois sa langue dans sa bouche avant de...

j'ai déjà vu des sites de banque (ne me demande pas lesquelles, je ne sais plus) qui affirmaient qu'ils nécessitaient IE pou fonctionner avec la sécurité et tout et tout mise en place via des modules uniquement compatibles avec IE.
Avoir une petite note sur le site qui dit "ce site est optimisé pour une utilisation dans les navigateurs suivants" est je pense suffisant. Après si on reçois un coup de fil on pourra alors guider le client pour utiliser un autre browser ou en installer un autre. A priori ce n'est vraiment compliqué.

Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
Pour le reste, la remarque est bien entendu recevable sur le principe ! Cela dit, "rendre compatible [la] bete", comme tu dis, cela pose rarement (jamais?) des problèmes avec Opéra. Comme pour la grande majorité des développeurs WEB, notre compagnon de développement, c'est Firefox est ses plugins. Dès lors qu'une page tourne sous FireFox, le résultat est souvent exactement le même avec Safari, Chrome et Opera. Seul IE6 peut poser et pose assez souvent problème. IE7 et IE8, cela va mieux.

Oui sauf que dans le cas présent pour pouvoir assurer un support le processus chez Microsoft oblige une phase de test étendue. J'avais vu ça il y a quelques années, c'est une condition nécessaire.
Donc du coup, vu qu'il doivent (je suppose) assurer un support technique d'une manière ou d'une autre pour les Web App, ils sont obligés de faire toute une panoplie de tests avant de dire "ça marche sur ça" et je suppose que c'est ce qu'il manque pour qu'ils confirment que ça marche sur Opéra.
Avatar de atm0sfe4r atm0sfe4r - Membre averti https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 17:03
Citation Envoyé par Isidore.76  Voir le message
D'abord, jaimerais bien avoir une définition universelle d'un "vrai browser", ce serait fort sympathique de classer ceux qui existent à la lumière d'une telle définition

Vrai browser (n.m.) : expression franco-anglaise couramment utilisée dans le monde de l'informatique, et plus particulièrement en ce qui concerne Internet, signifiant Mozilla Firefox.

/troll off
Avatar de Firwen Firwen - Membre expérimenté https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 17:58
la question de comaptibilité Browser me fait franchement rire personnellement.

Si Microsoft respectait correctement les standards, il n'y aurait pas ce problème.
Google Docs fonctionne sous Firefox, Chrome, Opéra, IE 8, Safari, Konquéror, etc...tout simplement parce qu'il respecte les standards.

Aprés il est certain que développer une technologie utilisant les transformations SVG alors que son propre navigateur ne les gère pas....c'est tout de meme assez ironique.

Il y a plein de moyens pour se faire connaître, le fait que IE soit installé par défaut n'a pas empêcher Firefox de se propager à vitesse grand V il y a bien une raison ..

La percée de Firefox tient essentiellement du Niveau nullisime qu'avait Internet explorer il y a quelques années ( Lenteur, pas de navigation par onglet, passoire niveau sécurité ). La popularité entrainant la popularité, ses parts de marché n'ont cesser de croitre.
Je défends Opéra dans sa démarche : tenter de vendre un produit, même supérieur car Opéra est bon, trés bon même, alors que votre concurrent "fourge gratuitement" par défaut un produit moins bon mais qui satisfait "grossierement" la demande afin de satelliser toute concurrence, n'est pas chose facile.
Avatar de smyley smyley - Expert éminent https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 18:51
Citation Envoyé par Firwen  Voir le message
Aprés il est certain que développer une technologie utilisant les transformations SVG alors que son propre navigateur ne les gère pas....c'est tout de meme assez ironique.

quoi ?
Avatar de Barsy Barsy - Expert confirmé https://www.developpez.com
le 11/08/2009 à 19:03
La percée de Firefox tient essentiellement du Niveau nullisime qu'avait Internet explorer il y a quelques années ( Lenteur, pas de navigation par onglet, passoire niveau sécurité ). La popularité entrainant la popularité, ses parts de marché n'ont cesser de croitre.

Je ne suis pas tout à fait d'accord. L'utilisateur lambda se fout de la lenteur et de la sécurité.

IE6 est quand même resté presque tout seul sur le marché des navigateurs pendant 5 ans. Je pense que la très grosse erreur de MS a été ne pas vouloir le faire évoluer plus tôt parce qu'il a considéré qu'il avait déjà gagné la guerre.

Seulement, quand Firefox est arrivé, il a proposé de véritables fonctionnalités supplémentaires qui, elles, intéressent l'utilisateur de base, c'est à dire la navigation par onglets et l'installation de plug-in (Firefox 2 était très lent et il bouffait énormément de mémoire vive).

Le problème qui se pose avec Opéra et Chrome est qu'ils n'apportent pas réellement de grosses nouveautés. Tous les navigateurs se positionnent désormais sur les innovations mise en place par Firefox, IE compris. Ce qui fait qu'on a un produit qui perce et les autres qui trainent derrière à essayer de refaire leur retard.
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